Románia reklámokkal szól vissza a briteknek

Néhány napja röppent fel a hír, hogy Nagy-Britannia (hasonlóan Kanada kelet-magyarországi akciójához) egy reklámkampánnyal próbálja meg lebeszélni a hozzájuk készülő román munkavállalókat. Ezekben azt mutatnák be, hogy a szigetországban sincs fish & chips-ből a kerítés, keleti szomszédainknak kár annyira igyekezniük a rájuk váró lesújtóan rossz körülmények közé. Ezen természetesen nagyon berágtak odaát, és komoly diplomáciai válasszal készülnek az illetékesek.

couch5.jpg

Ezt a hangulatot használta ki egy román napilap, a Gandul, ami valami elképesztően jó érzékkel nyúlt a problémához. Nem szívták fel magukat, nem kezdték el hergelni a népet a "köcsög britek" ellen, hanem épp ellenkezőleg, megpróbálták egy kis humorral és összefogással átfordítani az egészet pozitívba. Első körben arra kérték az olvasókat, mondjanak olyan dolgokat, amelyekkel meggyőzhetik a tőlük idegenkedő angolokat, hogy Romániában is lehet, sőt érdemes élni. Ezek közül összegyűjtötték a legjobbakat és egész oldalas hirdetésekben jelentették meg őket a saját lapjukban, na és persze egy sereg szigetországiban is. Ezekben vicces sorokkal igyekeznek felkelteni a britek érdeklődését, azt állítva többek között, hogy a román nők fele úgy néz ki mint Kate, a másik meg mint a testvére, a jó seggű Pippa Middleton. Egy másik hirdetésen a hóval érveltek, mondván a román légi irányítók nem ijednek meg egy kis havazástól, a harmadikban pedig azzal büszkélkedtek, hogy Romániában nincs dugódíj, mert elég büntetés az autósoknak maga a dugó.

A reklámokban egyúttal meghívták a briteket egy romániai utazásra is. Hogy az utazás minél egyszerűbb legyen, és a román átlagembereket testközelből is megismerhessék, arra kérték honfitársaikat, hogy ajánlják fel kanapéjukat couchsurfingre, azaz lássanak vendégül a lakásukban angolokat, és győzzék meg őket arról, hogy a román igenis egy nyitott, vendégszerető nép. Ügyes az alapötlet és a kivitelezés is jó, érdemes körülnézni a kampány honlapján is további érdekességekért.

gandul3.jpg

gandul2.jpg

gandul1.jpg

Címkék: politika újság humor

A bejegyzés trackback címe:

https://addict.blog.hu/api/trackback/id/tr375063157

Trackbackek, pingbackek:

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gaius Plinius Secundus 2013.02.05. 10:59:03

Kár hogy a román nők rondák mint a ...
Nekem nem jön be ez a cigány/Balkán hibrid, persze Romániában nem találsz te nőt, aki úgy néz ki mint a Middleton-ék, hacsak nem a magyarok/szászok között.

reklámbuzi · http://addict.blog.hu/ 2013.02.05. 11:04:09

@Gaius Plinius Secundus:
Ha elindul ez a románozás, lassan elfogynak majd a kommentek.

gyárvárosi 2013.02.05. 11:04:12

Remek ötlet volt ez az ellenkampány!
Humoros, nem sértő, figyelemfelkeltő. Nem ugrottak neki Nagy-Britanniának, hogy itt kérem bántják a román nemzetet, a brit karvalytőke tépi szét a románok nemzeti öntudatát, hanem egy jót röhögtek rajta, és szellemes választ adtak.
Már megint a sokszor lesajnált Balkánról kellene példát vennünk?

Szociknak vége 2013.02.05. 11:17:47

Enyhe hibája ennek a kampánynak, hogy míg az angolok román lapokban hirdetnek,

.....a románok is.....:))) MegaLoL /ez a kampány a románoknak szól, az angolok inkább TopGear-t néznek Jeremy meg csinált már müsort Romániában, nagy égés volt a szőröstalpúaknak na/

mireina 2013.02.05. 11:41:53

Nekem tetszik! Bár minden hasonló sztereotipizálásból adódó problémára ilyen lenne a válasz! A nemzetközi politika és a diplomácia sokkal jobb helyzetben lenne...

Szociknak vége 2013.02.05. 11:43:00

@mireina: A nk-i diplomácia nyilván román napilapokat olvas....:)))

ATCG 2013.02.05. 11:44:13

@reklámbuzi: Így van és sajnos egy darabig még így lesz. Sajnos mi soha nem tanulunk.
A románoktól meg pláne nem vagyunk hajlandók tanulni,
pedig - amint a példád is mutatja - bőven lenne mit.

Szociknak vége 2013.02.05. 11:46:45

@ATCG: Nagyszerü reklám az ami egyetlen érintetthez /angol közvélemény/ sem fog eljutni....:))

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.02.05. 12:01:01

Nekem tetszik! Jó ötlet és jó kivitelezés. Respekt.

Nálunk mi is volt a legutóbbi ilyen nagy ország imázs kampány! Ja, a nem engedünk az IMF-nek! Ez nekünk évi 150-200 milliárd forintba kerül! Hiába, így mulat egy magyar úr!

Astalavista 2013.02.05. 12:08:15

Aki a románoktól akar tanulni, az nem ismeri Romániát.

Egy ilyen vicces kampánytól - ami 20 év alatt az egyedüli - elájulni csakis egy szemellenzős, ignoráns agyhalott képes.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2013.02.05. 12:12:58

@Gaius Plinius Secundus: ellent kell hogy mondjak. Nemrég voltam Kolozsváron, és valami olyan mennyiségben voltak jó csajok, hogy az elképesztő. Oké, ezek valamennyi hányada magyar, de azért nagyobb része román. Csinosak, ízlésesek, szexik, s mindenféle fajta van köztük, szőke, barna stb.

I_Isti 2013.02.05. 12:14:17

@Astalavista: A H betűs fideszes kapmány sokkal jobb volt! H= Hospital = Hungary. Az aztán kreatív, és zseniális!

vénkujon 2013.02.05. 12:18:44

megtámadták romániát!:D

☉ ☾ 2013.02.05. 12:20:01

"Ugyan, kit csaptunk be? Magunkat? Mi tudjuk, miről van szó... Az imperialistákat? Ühüm, azoknak alaposan túljártunk az eszén. Nem szeretnék most a helyükben lenni!"

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 12:22:48

@TrueY: ja, es masik 600milliardot nyerunk.Ezt a kis aprosagot elfelejtetted hozzatenni...

sztrelnyikov 2013.02.05. 12:26:07

Mikor sértődött meg Magyarország a kanadai plakátok miatt? Szerintem mindenki röhögött rajtuk.
Ti összekevertek nagyon sok mindent. Ha csak ezek a kanadai plakátok lennének, azzal nekünk sem volna semmi bajunk.

Ja és itt sokan felvetik, hogy rondák a román lányok. Ez igaz, de az angol lányok is bűnrondák. ;)

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2013.02.05. 12:27:09

Először is tisztázzunk valamit. A románok nem emberek.

A Románia csak kívülről látszik európai nemzetnek, de minden, ami a mai Románia területén az európai civilizációra emlékeztet, tehát a templomok, katedrálisok, falvak, városok, várak, kastélyok, a népi műveltség és kultúra – tehát az európai ember életformájának minden vívmánya, az emberhez méltó körülmények megteremtésétől a magasabb kultúrjelenségekig – valamennyi a magyarság (illetve kisebb mértékben az erdélyi szászok) műve, és az oláhoknak Trianon után egyszerűen az ölükbe hullott mindaz, amit a magyarság évszázadok békés kultúrmunkájával apránként felépített.
Európa nyugati fele csak most szembesült azzal, amit mi magyarok már régóta tudunk: a románok valójában nem tekinthetőek európai embernek, de embernek is csak nagy jóindulattal. Vad kinézetű, sötét bőrű, kékesfekete hajú, cigányos küllemű barbár népség,amely évszázadok óta kegyetlenkedik nemzetiségeivel, nem tud beilleszkedni a civilizált Európába.

GERI87 2013.02.05. 12:27:50

@Gaius Plinius Secundus:

Na ja, a szász nők biztos szépek voltak...úgy 70 éve...mer ma már csak 90 éves nyanyákat találsz 99%-ban:)

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2013.02.05. 12:28:41

Először is tisztázzunk valamit. A románok nem emberek.

A Románia csak kívülről látszik európai nemzetnek, de minden, ami a mai Románia területén az európai civilizációra emlékeztet, tehát a templomok, katedrálisok, falvak, városok, várak, kastélyok, a népi műveltség és kultúra – vagyis az európai ember életformájának minden vívmánya, az emberhez méltó körülmények megteremtésétől a magasabb kultúrjelenségekig – valamennyi a magyarság (illetve kisebb mértékben az erdélyi szászok) műve, és az oláhoknak Trianon után egyszerűen az ölükbe hullott mindaz, amit a magyarság évszázadok békés kultúrmunkájával apránként felépített.
Európa nyugati fele csak most szembesült azzal, amit mi magyarok már régóta tudunk: a románok valójában nem tekinthetőek európai embernek, de embernek is csak nagy jóindulattal. Vad kinézetű, sötét bőrű, kékesfekete hajú, cigányos küllemű barbár népség, amely évszázadok óta kegyetlenkedik nemzetiségeivel, nem tud beilleszkedni a civilizált Európába.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 12:30:38

@Gaius Plinius Secundus:

Szerintem meg kifejezetten sok szép van a román nők között. De erről kár vitázni, ez ízlés kérdése.

☉ ☾ 2013.02.05. 12:30:54

"a román nők fele úgy néz ki mint Kate, a másik meg mint a testvére, a jó seggű Pippa Middleton" - ezzel a román prostitúciót szeretnék fellendíteni?

☉ ☾ 2013.02.05. 12:34:25

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent: Fölpöccent benned a kakukk? Csinálj bukfenceket, tökfej.

Tizenötmillió Magyarok 2013.02.05. 12:36:25

A romanoknak a kurvaanyukat, Erdely a mienk !!

☉ ☾ 2013.02.05. 12:38:41

@Tizenötmillió Magyarok: Erdély Románia része, jó volna észrevenni. Időszerű.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 12:40:05

@☉ ☾: ebben a stilusban nincs targyalnivalonk.te kezdtel frocsogni.
Szvsz.

Foxtrotty 2013.02.05. 12:43:50

Én Drakula és a vámpírok nevében hívtam volna meg az angolokat. Azt legalább értik, hiszen ők találták ki (tekintsünk el attól, hogy Stokes ír volt). Karóbahúzás felár ellenében

Tizenötmillió Magyarok 2013.02.05. 12:44:36

@☉ ☾: "Erdély Románia része, jó volna észrevenni. Időszerű. "

Most meg igen, de ez nem maradhat, es nem is fog igy maradni.

☉ ☾ 2013.02.05. 12:45:13

Most tényleg azt akarják a románok, hogy a londoni arabok és indiaiak ellátogassanak hozzájuk?

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2013.02.05. 12:45:54

@☉ ☾:

Kedves Hölgyem/Uram!

Önnek jogában állt volna érvekkel kétségbe vonni az általam felállított elméletet - miért nem tette? Azért hozakodik elő személyeskedő megjegyzésekkel, mert nincsenek valódi érvei?

☉ ☾ 2013.02.05. 12:46:28

@Tizenötmillió Magyarok: bizony így maradhat, mint ahogyan így is maradt már jó ideje, függetlenül az idegállapotodtól.

☉ ☾ 2013.02.05. 12:48:10

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: A "románok nem emberek" kijelentés után aligha kell Önt komolyan venni. Ezért ajánlottam pszichiátert.

Celtic 2013.02.05. 12:54:29

Hmm, volt ilyen itt is, csak ugy latszik, mindenki elfelejti:
Colbert-hid es Simonyi Adnras ?
www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/75462/september-14-2006/andras-simonyi

Jo, akkor meg nem votl NER es hasonlo, csak sikerult bebizonyitanunk az USA-ban, hoyg nem itt nem a turkmenbasi uralkodik, van humorerzekunk.
Mondjuk, ezt ma mar nem tudnank megtenni, de sose felejtsuk, hoyg nem mult el tiz eve, normalis nepnek tartottak bennunket.

☉ ☾ 2013.02.05. 12:58:28

@Celtic: volt ott valami gitározás is, nem? Most nem láttam a videón.

WLaci 2013.02.05. 13:00:42

Szerintem marha jó kampány. Kezdem azt gondolni, hogy a románok nem is olyan hülyék, mint azt itt Hungaryban mindenki hiszi róluk.

OftF 2013.02.05. 13:02:22

hehhe azok a román nők!

Torkosborz 2013.02.05. 13:03:23

Az bizony szomorú, hogy ez sem a román kormány hivatalos "reagálása"!
Az INDEX is így állhatna a miskolci kanadai-ügy mellé ,ha van már elkötelezettsége.
No és igénybe vehetné a kanadai és egyéb demokratikus hírportálon keresztül a kanadai nagykövetséget esetleg a kanadai kormányt is.
Kíváncsi lennék a pozitív visszajelzésekre!

zaki82 2013.02.05. 13:06:54

trollololo! zsenialis! :D

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 13:08:30

@Torkosborz: Azt hiszem a kanadai kampany nem Magyarorszagnak, hanem csak egy bizonyos csoportnak szolt, akik nem letelepedni, hanem a szocialis halot kihasznalni erkeztek Kanadaba, illetve bunozesbol akartak fenntartani magukat.Es azt sem szabad elfelejteni, hogy rossz tapasztalataik miatt hoztak ilyen dontest.

belekotty 2013.02.05. 13:17:37

@MetroGoldwinMayer: "Ezek közül összegyűjtötték a legjobbakat és egész oldalas hirdetésekben jelentették meg őket a saját lapjukban, na és persze egy sereg szigetországiban is."
- Mindig is tudtuk hogy gondjaid vannak az olvasással kedves Ándi bácsi!

dekol84 2013.02.05. 13:24:38

Ehhez képest a mi f@szom fideszes barmaink hozzáfogtak Hugh Grant-tel levelezni, amikor az szóvátette az itthoni zorbán kreálta kuplerájt! Hogy a keze rohadna le tőből mindnek aki erre a csürhére szavazott! Idióták!

civil polip 2013.02.05. 13:24:56

@MetroGoldwinMayer: "Enyhe hibája ennek a kampánynak, hogy míg az angolok román lapokban hirdetnek,

.....a románok is"

Ej, de figyelmes olvasó kend.

belekotty 2013.02.05. 13:24:57

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: Te egy pszichopata állat vagy. De jogodban áll érvekkel megcáfolni ezt az elméletem, ha tudod.

moTmeN 2013.02.05. 13:25:04

@GERI87: itt Koppenhagaban futottam ossze romaniai szasz lannyal (aki tortenetesen beszelt magyarul, hiszen magyar iskolaba jart)

Torkosborz 2013.02.05. 13:27:31

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:
Szerinted ilyen bizonyos csoport csak Miskolcon és környékén csoportosul?

veloke 2013.02.05. 13:27:55

@MetroGoldwinMayer: amikor a jobbikos troll-nak meg a szovegertes sem megy: "legjobbakat és egész oldalas hirdetésekben jelentették meg őket a saját lapjukban, na és persze egy sereg szigetországiban is"

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: meg1 naci trollina....

dekol84 2013.02.05. 13:28:02

@Tizenötmillió Magyarok: Hát? Mi lesz? Önként visszaadják a bocskorosok? Vagy harcolni fogunk érte? Meg a kisf@szom,nem?

átlátó 2013.02.05. 13:28:17

A határok nélküli Európában, Erdély nem a románoké.

hot-spot (törölt) 2013.02.05. 13:28:23

Ha már itt tartunk,én Kínát jobban rühellem mint az összes többit együttvéve.
Mocskos ferde szemű kommunisták!

borisz 2013.02.05. 13:28:58

@MetroGoldwinMayer: szövegértelmezés: "összegyűjtötték a legjobbakat és egész oldalas hirdetésekben jelentették meg őket a saját lapjukban, na és persze egy sereg szigetországiban is."

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 13:35:29

@Torkosborz: Nyilvan nem.De valami oka van annak hogy "kampanyolnak" , es annak is hogy pont ott.Vagy van meg egy lebegoseg, hogy Kanada egy rasszista diktatura , mivel kifogasolja hogy bizonyos nepcsoportok nem tisztesseges letelepedesi szandekkal, munkabol szefetnenek ott elni, hanem segelyekbol es bunozesbol akarjak magukat fenntartani.Azoknak az orszagoknak, akik kritizaljak Kanadat, azt tudnam javasolni, hogy mutassanak peldat, es a szobanforgo nepcsoportbol fogadjanak be egg nagyobb legszamot, (pl 500.000 fo kezdesnek)
Es mutassak meg hogyan kell ezeket az embereket sikeresen integralni, hogy olyan tudatlan rasszista orszagok mint pl.Kanada vagy Magyarorszag tanulhasson!

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 13:37:34

@átlátó:

Erdély az erdélyieké, azok pedig 80 %-ban románok.

Szociknak vége 2013.02.05. 13:40:48

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Ha a románok 90 éve így gondolkodtak volna, ma nem lenne az övék Erdély. Úgyhogy nyugodtan el kell kezdeni dolgozni a megoldáson, ahogy ők is tették.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 13:43:18

@MetroGoldwinMayer:

Akkor is ők voltak többségben. Kb. 300 éve román többség van Erdélyben.

((Adam)) 2013.02.05. 13:46:25

@MetroGoldwinMayer: Többször láttam a részt. Mikor is égtek be?
Emlékezz vissza Clarkson utolsó 3 mondatára, vagy nézd vissza, és gondold újra :)

sztrelnyikov 2013.02.05. 13:49:47

A mirroros linkek nagyon jók, mert pont azt bizonyítják, hogy a románok NEM jelentették meg ezeket a hirdetéseket angol lapokban. Az angol lapok írtak róluk, elég lekezelő stílusban: azaz nem vették a román humort.

Torkosborz 2013.02.05. 13:51:08

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:
Jogos a felvetésed, de én az INDEXre fókuszáltam "aki" románokról cusammen idézi a járandó utat ilyen esetekre.
Kíváncsi lennék a hozzáállására úgy "magyarosan" megfogalmazva!

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:04:48

@Torkosborz: Hm..ez egyszeru.Van egyhivatalos hozzaalllas, amit ma, minden valamire valo hivatalos platform, media stb koteles hangoztatni, es ha nem azonnal azzal kezdi a mondandojat hogy eliteli a rasszizmust , akkor eleve elasta magat nemzetkozi szinten.A gond csak az, hogy a problema valos, vannak nepcsoportok, mely nepcsoportok bizonyos resze nem tud, vagy nem akar beilleszkedni, mas normak szerint el, amely normakat a tobbsegi tarsadalom nem tud elfogadni , nem egyezik a 2 eletforma.A tobbsegi tarsadalom is hibas abban, hogy sok rossz tapasztalat miatt elfordul ezektol az emberektol, igy a problema megoldatlan marad.Ennek eredmenye a jelenlegi helyzet, hogy a problema valos, bizonyos emberek tarthatatlan korulmenyek kozott elnek , amely a tobbieket zavarja sot undoritja, es a mar emlitett nepcsoport buncselekmenyekbol el, viszont ha felelossegre vonjak oket, akkor a felelossegrevonokat azonbal rasszizmussal vadoljak.

exlex 2013.02.05. 14:06:18

Röviden és tömoren, szarok Britanniára.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:22:04

A szigetorszag sorsa pedig kulonosen erdekes.Szerintem elkestek.Ha esetlegesen elszakadnanak az eutol, amire szerintem nagyon kicsi az esely, tekintve hogy a jelenlegi kormanypartnak a tamogatottsaga alacsony, mig az ellenzek ( munkaspart) tamogatottsaga egyertelmuen magasabb.Es az ellenzek nem tamgatja a nepszavazast az eu tagsagrol.Szoval a jelenlegi kormanynak elobb valasztast kell nyerni, es HA megnyeri, utana johet a referendum, ami egyaltalan nem biztos hogy az altaluk kivant eredmenyt fogja hozni.A velemenykutatasok alapjan egyenlore, -bar nagy az euszkeptiicizmus- megis tobbsegben vannak a maradni akarok.
Szoval,Ha megnyerik a 2015 os valasztasokat akkor lehet kiirni referendumot,
Ami tervek szerint 2017ben lenne.Es Ha ezen referendumon a tobbseg kilepest szorgalmazna, azt meg ratifikalni kell, es onnantol elkezdodhetnek a targyalasok a kilepesrol, aminek a lezarasa meg par evlehet.szoval a legroszabb scenario alapjan is , egy Brit eu tagsag megszunese szerintem 2018-19 elott nem valoszinu.(sot sztem nem is lesz belole semmi de ez mellekes)
2015 ben lesz pl a nepszavazas, ott nyernek a konzervativok, 2017 oszen lesz szavazas a kilepesrol, mondjuk ugy dontenek hogy kilepnek, azt mondjuk ratifikaljak 2018 ban, megkezdodnek a targyalasok, ez mondjuk 2020 jan.01tol megszunik N.Britannia eu tagsaga.most 2013 eleje van, legszerenyebb becsleseim szerint van meg 5-7 ev ezalatt meg hwny eber fog bevandorolni?
Aki mo djuk most kiutazik, addigra allampolgarsagot szerezhet , sot aki akkor majd mad par eve el legalisan az orszagban, nem hinnem hogy hazakuldik, egyszeruen onnantol kezdve korlatozhatjak a bevandorlast.szoval akilepesig ( ha egyaltalan lesz) rengeteg ido van , addig meg rengeteg bevandorlora lehet szamitani.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.02.05. 14:25:08

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:
"ja, es masik 600milliardot nyerunk."

Miért is? Ha 3-5%-kal magasabb kamatot fizetek, mint kellene, akkor hol nyerek rajt'?

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:28:16

@TrueY: En ugy tudom hogy az IMF ellenzi a bankadot amibol jelentos bevetel szarmazi!
Tobb , mint amennyit vesztunk a kamatokon.Ha nem igy van akkor elnezesedet kerem.Vitara nyitott vagyok, ha ervekkel meggyoztok azt megkoszonom, de szemelyeskedesre ill. Anyazasra nem vok kivancsi.

no successful 2013.02.05. 14:30:39

@G.d.Magister:

" Oké, ezek valamennyi hányada magyar, de azért nagyobb része román."

Igen honnan veszed ? Először is egy jelentős hányaduk (bizony ilyen is van) asszimilálódott magyar, aki már csak románul beszél (Vegyes házasságok stb. gondolj a szélsőséges Funárra, akiben jelentős részben magyar vér csörgedez.)
Én jártam Dél erdélyben ahol származás szerint is csak nagyon kevés magyar él. Hát én bizony jó nőt nem láttam ott, legalábbis a magyar színvonalhoz képest.

Torkosborz 2013.02.05. 14:34:42

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

Nem érhetünk a végére!
Népcsoportok, kisebbségek számolatlanul sokan vannak, igaz nem elegen, de uralkodni akarnak ők is. Ha kell a többség ellenére is.
És uralkodnak is!!!
Az "elit" ma már lehet népcsoport? Lehetnek a gazdagok is a bankárok is, a művészek is a "mértékadó" határokon átívelő média is ...stb!
Mit akar már megint ez a többség kik "ezek"- mondja ezt a kisebbség nevében (a kisebbségnek civil formában megjelenő szószólója.)
A mai demokráciában manapság jaj a többségnek, mert minden kisebbség a többség nevében akar uralkodni!
Lehet másképp uralkodni "demokráciában"?

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.02.05. 14:35:56

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

Tudtommal a bankadót nem az IMF ellenzi, hanem az EU. Egyébként pedig az egy indirekt lakossági adó, csak a fityisz azt szeretné, ha a "gonosz" bankokra haragudna a nép, nem az "adócsökkentő" kormányra. Viszont a mellett, cserébe torzítja a versenyt és visszafogja a hitelezést. Az elmaradó növekedés is sok-sok száz milliárdba fáj nekünk. Ami több, mint amit "nyerünk" a bankadóval.

Igyekszem nem személyeskedni és anyázni meg ab ovo nem szoktam. Főleg egy olyan bloggal, ami elsősorban qltúrával foglalkozik. :)

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:36:07

Skocia meg kulon belekeverhet a szarosbilibe, amennyiben a skot nepszavazaz afuggetlrnsegrol sikeres lesz.
A legvadabb scenario szerint elofordulhat hogy Anglia nem lesz eu tag, skocia meg igen.
Bar a kozvelemrnykutatasok alapjan ugy tunik hogy egyenlore az elszakadast 20-30% a bennmaradast 50% tamogatja.Kulon problema hogy Salmond skot miniszterelnok hangsulyozta hogy skocia meg akarja tartani eu tagsagat, amire az a valasz erkezett hogy ez nem igy lesz, egy kivalassal elvesztik tagsagukat.
De ez a procedura is nagyon hosszadalmas, Ha 2014oktobereben a skotok ugy dontenek hogy klepnek, azt 2006 ban ratifikalni kell, es utana indulhatnak a targyalasok , amely lezarasahoz par ev kell szoval egy onallo Skot allam nem johet letre 2018 elott, ami szinten rengeteg ido..

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 14:39:05

@Tizenötmillió Magyarok:

Amennyiben nem fake vagy, szeretném felhívni a figyelmedet a határontúli magyarok rohamos fogyatkozására és asszimilációjára, ami miatt már évtizedek óta kevesebben vagyunk, mint 15 millió. Ha jól számolgattam, mostanában olyan 12 millió körüli lehet ez a szám, ami azt jelenti, hogy már a nicked sincs túlzottan köszönőviszonyban a valósággal.

Egyébként meg nem szégyen elismerni, ha valamit jól vagy jobban csinálnak a románok.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:41:12

@TrueY: Az a gond hogy mindenki hazudozik, a kormany es az ellenzek is a sajat igazat szajkozza, igy kiszurni az igazsagot a soxar kozul embertprobalo feladat, kulonosen egy magamfajta uresfejunek, aki nem okos, csak erdekli mi zajlik korulotte.
Szoval ha hiba van a gondolkodasomban, valamit rosszul tudok, szivesen veszem a kritikat, sot meg is koszonom, csak kulturalt formaban.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 14:42:17

@dekol84:

Én adtam nekik egy utolsó esélyt, de kösz a jókívánságokat. Tényleg, te amúgy kire szavaztál 2010-ben, ha nem vagyok indiszkrét?

politikus-omm 2013.02.05. 14:43:05

@TrueY: Miért is? Ha 3-5%-kal magasabb kamatot fizetek, mint kellene, akkor hol nyerek rajt'?

Ezt akkor is megkérdezted magadtól amikor a devizahiteledet felvetted?.....:)))

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:43:53

@Mj: vessenek a mokusok ele, de sztem az asszimilacio termeszetes dolog, nem?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 14:44:16

@átlátó:

Na persze, ezzel az érvvel jöttek az EU-csatlakozás évében is, aztán gyorsan ki is derült, hogy mekkora naiv bullshit.

nadivereb 2013.02.05. 14:49:47

Index címlap + "románok" szó = flameháború.

Popcornt bekészíteni.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:50:10

@Mj: Ne haragudj , de nem ertek egyeg.Erdely ma Romaniahoz tartozik.Pont.
Az hogy mi volt , sajnos mellekes.Teljesen termeszetes hogy beleolvad.
Csak az ottlevo magyarok tehetnek ellene ha egyaltalan kell valamit tenni.Ez az o dontesuk.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 14:51:43

@no successful:

Nagyon kevés magyar él Kárpátalja hegyvidéki területein, aztán gyakorlatilag csak olyan nőt lehet látni, aki jól néz ki.
Egyébként éppen azért szépek a román nők is, mert egy kevert populáció tagjai.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 14:52:35

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

Mivel nem értesz egyet? Azzal, hogy sajnálatos, ha az ottani magyarok beolvadnak? Te magaddal vitatkozol.

csiki drukker 2013.02.05. 14:53:35

@G.d.Magister: ilyen Kate kinezetu noket tucatjaval lehet latni barmelyik roman diszkoban.

Zabaalint (törölt) 2013.02.05. 14:54:04

Nekem az a véleményem, hogy a kurva anyjukat a buzi angoloknak. A 2 millió román bevándorló döntő többsége dolgozni ment Angliába, ahol többnyire adót fizetnek, és az angol lumpen réteget tartják el a román lumpen réteg helyett. Ha 1 román munkavállaló mellé kapnának 1 román nyugdíjast és 1 semmirekellő segélyest, akkor lenne kb. kiegyenlített az arány, esetleg pofázhatnának, de így ne.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 14:56:50

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

A magyarság eltűnésével az épített örökségünk és a kulturális sokszínűség is el fog tűnni. De már rég gáz, ha egy magyarul beszélő vitapartnernek érvelnem kell, hogy miért rossz az nekünk, ha eltűnnek a határontúli magyarok.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:57:11

@Zabaalint: Egyetertek.Asszem nagy xarban lennenek ha a bevandorlok hazamennenek ( romanok, lengyelek, magyarok), leallna a gazdasag.De szerintem ezt ok sem vitatjak

no successful 2013.02.05. 14:57:58

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
"Erdély az erdélyieké, azok pedig 80 %-ban románok. "

Hmm legyünk precízek, a legnagyobb arányszámú nemzetiség erdélyben a Román.
A 80% meg úgy nyolcvan, mint a kommandós viccben, amikor a Ruszki kommandósoknak kiadták a parancsot, hogy 20 percen belül hozzanak egy zsiráfot. Ők teljesítik is, csak nem egy zsiráfot hoztak, hanem elefántot, aki véres fejjel azt üvöltözte, hogy "Zsiráf vagyok, Zsiráf vagyok!"
Nagyon sokan vannak erdélyben, akik vegyes házasságok, valamint Csaucseszku alatt politikai, most pedig (nevezzük kultúrálisnak) kultúrális nyomás alatt önként asszimilálódtak, akár né vváltoztatással is. Pl. Banatean (Bánáti) Ardeleanu (Erdélyi) stb.
A 80% egy jól mutató szám a románok szájíze szerint, de emögött egzisztenciális nyomás alatt lévő családok, kitelepítések, emberkereskedelem, (Erdélyi szászok mint árucikk) húzódik meg.
Na Így a Románoké erdély. Kolozsváron A Szabadság kolozsvári napilap tájékoztatása szerint tavaly 49 426 személy vallotta magát magyarnak a kincses város 309 136 lakosa közül, az összlakosság 16,4 százaléka. A 2002-es népszámláláson 18,96 százalékos volt a magyarság aránya, 60 287 magyar nemzetiségű személyt regisztráltak.
Mit gondolsz hova tűnt az a tízezer ember ? Nyilván egy része kivándorolt, meghalt, de mérget veszek rá, a nagy része egyszerűen csak feladta, vagy vegyes házasság útján hipp hopp román lett. Ennyi.

Zabaalint (törölt) 2013.02.05. 14:58:32

@Zabaalint:
Hozzáteszem, természetesen az angoloknak jogukban áll kilépni az EU-ból, és nem engedni be román, magyar vagy lengyel bevándorlókat. Csak ne picsogjanak, mert ebben az esetben meg azért picsognának, mert nem lenne ki eltartsa az aktív rétegüket.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 14:58:47

@Mj: Sajnalatos, ezt en nem vitatom, de az elet sajnalatos.Ez ellen csak ok tudnak tenni ha akarjak.Erdely Romaniahoz tartozik , ha tetszik ha nem.

Zabaalint (törölt) 2013.02.05. 15:01:34

@Zabaalint:
Félrebeszélek, az inaktív rétegüket :-)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 15:01:54

@no successful:

Attól még sajnos igaz, hogy nyomásgyakorlás, elköltözés és főleg asszimiláció útján folyamatosan tűnnek el a magyarok. És Kolozsvár még hagyján, de egykor színmagyar dél-erdélyi területeken most halnak meg az utolsó magyarok, és most dőlnek össze az utolsó magyar templomok. Csak Székelyföld és Torockó a kivétel.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 15:03:46

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

Könyörgök, te milyen állításommal vitatkozol? Egyébként nekünk sem tilos segíteni, amire számítanak is a kintitek.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 15:05:32

@Zabaalint: A britek profitalnak az olcso munkaerobol, ez nem kerdes.
Nem minde ki tamogatja a kilepest, sotvaloszinu el sem jut odaig a dolog, az ellenzek kritizalja emiatt a konzervativokat.( mellesleg a konzervativ part tamogatottsaga alacsonyabb mint a munkasparte)
Cameron nem azt mondta hogy ki kell lepni az eubol, foleg nem a bevandorlok miatt, azt mondta hogy bizonyos valtoztatasokat akar, ellenzi a kozpontositast, tagallamoknak nagyobb szabadsag kell.Es ezutan ha ezeket a modositasokat eleri azt ujra a britek ele terjeszti referendum formajaban, amit az elenzek elvetett.
Egyaltalan nem biztos hogy ebbol barmi is lesz, sot valoszinu semmi sem lesz.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 15:07:04

@Mj: azzal az allitasoddal vitatkozom miszerint sajnalatos hogy fogynak.

Zabaalint (törölt) 2013.02.05. 15:07:56

@no successful:
Hallani kolozsvári szélsőségesekről, de ismerőseim és elmondásaik alapján a többség totál mérsékelt, liberális gondolkodású román vagy magyar, többségük nem bánja, ha a gyereke másik nemzetiségűvel házasodik, és hát a számok alapján, előbb-utóbb ilyen módon egyre kevesebb magyar lesz, mert a vegyes házasságokban nagyobb eséllyel marad fent a román identitás. Szóval a 20. században ez nagyrészt erőszakosan ment, de ahol román többség van, ott ha totál békés a helyzet, még sokkal hatékonyabban működik az asszimiláció.

Zabaalint (törölt) 2013.02.05. 15:10:27

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:
Én azon a véleményen vagyok, hogy a tagállamoknak kisebb szabadság kellene, márpedig éppen azért, mert a nagyobb szabadsággal a gazdagabb fele az EU-nak megfojtja a csóróbb felét. Ezt elkerülendő, kellene a közös fiskális politika. Nyilván a briteknek meg középtávon az az érdekük, hogy ez ne valósuljon meg, mert így csak az előnyösebb oldalát kapják az EU tagságnak.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 15:15:25

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

Oké, akkor maradjunk annyiban, hogy én minden tőlem telhetőt elkövetek azért, hogy a határontúli magyarság ne fogyjon, téged meg hidegen hagynak a honfitársaid. Egyszer azért, ha teheted, menj el Erdélybe, és beszélgess kintiekkel.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 15:18:26

@Zabaalint: Azt hiszem hogy jelenleg pont eziranyba haladnak a dolgok.A fiskalis paktumot csak a hulye Britek es a Csehek nem irtak ala .
Kerdes:jelen pillanatban roman allampolgarok nem vallalhatnak munkat Uk- ban?

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 15:19:36

@Mj: En miben tudnek nekik segiteni?
Menjek ki es csinaljak gyerekeket?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 15:22:53

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

"jelen pillanatban roman allampolgarok nem vallalhatnak munkat Uk- ban?"

Igen, 7-éves moratórium van, ez 2013. december 31-én jár le. A románokon kívül a bolgárokra is vonatkozik.

no successful 2013.02.05. 15:26:50

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

"vessenek a mokusok ele, de sztem az asszimilacio termeszetes dolog, nem? "

Természetesen, ha önként, és nem külső nyomásra történik, mint Ceaucescu alatt.
Ezért nem bírom az ilyen dumát hogy most ez van, és kész a múlttal kár foglalkozni.
Ha neked van egy hektáros birtokod amelyen van 4 ház, 1 a tiéd, egy a gyerekeidé, 2 pedig románoké, és egyszer azt mondják neked, hogy mostantól a románoké a birtok fele, amin a gyerekeid is laknak, utána meg azt látod, hogy a gyerekeid lassan a románok kényszere alatt elrománosodnak, veled már nem is beszélnek, az egyik kifejezetten gyűlölni kezd, annyira beolvadt, valaki meg megveregeti a vállad, és azt mondja, kár a múlttal foglalkozni, a jelenben kell gondolkozni.

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2013.02.05. 15:27:41

jaj igen tök szánalmas, gyorsan meg is írom a fészbúkra a 978 ismerősömnek gesztusokkal, hogy tök sz á n a l m a s, like me like me

no successful 2013.02.05. 15:29:01

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:
"Menjek ki es csinaljak gyerekeket? "

:))

Ez már nekem is eszembe jutott :)

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 15:29:05

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Hm...erdekes.Pedig sok romannal talalkoztam, akik ott dolgoznak.De ez a schengeni ovezet miatt van, nem az eu- tagsag miatt, nem?
Ha jol tevedek, 2004ben mikor mi csatlakoztunk, ok voltak az elsok akik megnyitottak munkaeropiacukat elottunk.
Mi az on velemenye a brit/ skot ezavazasok varhato eredmenyeirol kedves Max?

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 15:30:59

@no successful: neked eszedbe jutott, hogy en csinaljak gyerekeket Edelyben???!!

no successful 2013.02.05. 15:34:33

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

"Ez az adat, s az adat hiteles. "
Sokan lobogtattak már ilyen hiteles adatokat a kezükben, pl. Hitler is. Hogy is mondta Churcill a statisztika akkor jó, ha én csinálom :)

Tudod mit ?

Lehetne hiteles statisztikát csinálni akár negyed ennyi magyarral is.
Te akkor is csak bólogatnál, és azt mondanád, hiteles, mert hivatalos.

no successful 2013.02.05. 15:35:50

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

:))

Enyém Észak erdély, tiéd Dél erdély megfelel a leosztás ? :))

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 15:38:13

@no successful:

Gyereket csinálni gyakorlatilag minden férfi tud. De magyarnak nevelni az összes, így megszülető gyereket, na, az a kihívás, ami már egyáltalán nem olyan kellemes.:P

Celtic 2013.02.05. 15:40:18

@☉ ☾: Az sztem masik volt, amikor mar nem nagykovet volt, Colbert-showban bucsuzott. Mindenesetre asszem, tobbert ert kampanykent, mint Tony Curtis furdozese, meg az egesz addigi orszag-propaganda.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 15:40:45

@no successful:

Nincs adat arra, amit állítasz, így ez szimpla fantázia.

Celtic 2013.02.05. 15:41:58

@Celtic: "amikor mar nem nagykovet volt" = mikor mar nem volt nagykovet, vagy lemondott vagy visszahivtak, nem emlekszem.

Az biztos, hoyg nem hasznos, ha az ember munkaidoben fel percet szan egy valaszra, mert total utodotten fogalmaz :(

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.02.05. 15:42:21

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent: "Az a gond hogy mindenki hazudozik"

Finomítanék, mindenki a maga igazát szajkózza! Az a gondom, hogy lassan a fityisznek már azt sem hiszem el, ha igazat mond, mert már annyira elferdítette a szavak jelentését, hogy teljesen értelmezhetetlen nyelvet beszélnek. :( Pedig szómágiával még senki sem oldott meg semmit.

De az azért elég triviálisnak tűnik, hogy 3-4%-ra felvenni hitelt jobb, mint 6-9%-ra.

@politikus-omm:
"Ezt akkor is megkérdezted magadtól amikor a devizahiteledet felvetted?.....:)))"

Nem. Én nem vettem fel hitelt, mert nem szeretek hitelből élni. Másrészt én mindenkit lebeszéltem a CHF hitelekről, amikor az volt a menő. Az a gond, hogy nekem van közgazdasági diplomám (amit saját pénzből finanszíroztam) és újságot (sőt könyvet is! ;) ) is olvasok a VV és BB helyett. :)

no successful 2013.02.05. 15:44:03

@Zabaalint:

"román többség van, ott ha totál békés a helyzet, még sokkal hatékonyabban működik az asszimiláció. "

Ha így ha úgy Európa leggyorsabban erodálódó nemzete vagyunk. És ez elszomorító.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 15:45:37

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

Minden EU-tagállamnak joga van maximum 7 évig korlátozni a munkaerőpiacát az új tagállamok között. Románia 2007. január 1-jén lett EU-tag, Anglia pedig a maximális 7-éves moratórium mellett döntött. Ez idén jár le.

Ez csak a munkavállalásra vonatkozik. A szabad mozgást nem lehet korlátozni, azaz egy román most is mehet szabadon Angliába korlátlanul, de ha dolgozni akar, munkaválllaási engedélyt kell kiváltania. Ha csak ott él és nem dolgozik, nem kell semmilyen engedély.

A Schengen-övezetnek az egészhez nincs köze, az csak a határőrizetet érinti, nem a szabad mozgást.

no successful 2013.02.05. 15:48:55

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

"Nincs adat arra, amit állítasz, így ez szimpla fantázia. "

Arra viszont van adat, hogy az első világháború előtt pl Kolozsvár lakosságának hány százaléka volt magyar.
Hova tűntek, (ha csak nem lettek népírtás áldozatai ?)

no successful 2013.02.05. 15:56:04

@Mj:
"Gyereket csinálni gyakorlatilag minden férfi tud. De magyarnak nevelni az összes, így megszülető gyereket, na, az a kihívás, ami már egyáltalán nem olyan kellemes.:P "

Én igyexem.
Gyerekeim büszkék lesznek a magyarságukra.

Elijah_Baley 2013.02.05. 15:56:26

monnyuk sztem nem mind1 h román munkavállalók angliában vagy magyar cigány menekültek kanadában...

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 16:07:09

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Es mi a velemenyed a btit/ skot szavazasokrol?
Eselyek?
Miokortol?
Ajanlanad munkavallalas celjara jelen korulmenyek kozott?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 16:07:59

@no successful:

Elfelejtesz alapvető dolgokat:
- Kolozsvár területe kisebb volt akkoriban, azóta hozzá csatoltak környező román többségű falvakat,
- a trianoni béke után a magyarok egy része kivándorolt,
- egészen a közelmúltig a románok több gyereket szültek, mint a magyarok,
- a kommunizmus idején jelentős román bevándorlás történt,
- a vegyes házasságok gyerekei az esetek túlnyomó többségében románként határozzák meg magukat.

Ha ezeket végignézed, rájössz, miért csökkent le a magyarok aránya száz év alatt Kolozsváron 82 %-ról (1910) 16 %-ra (2011). A legnagyobb változás egyébként 1910-1920 között történt, s a románok az 1950-es évek vége óta vannak többségben a városban.

Zzoorroo 2013.02.05. 16:12:50

@no successful: már megbocsáss de ez akkora faszság, mint amilyen gyakran hallani lehet. Büszke arra legyen az ember, amiért ő maga megdolgozott. Büszke lehetsz a házra, amit te magad építettél, a gyerekedre, akit felneveltél, a kertedre, amit szépen karbantartasz és művelsz, a diplomádra, amiért x éven keresztül tanultál. De arra büszkének lenni, hogy magyar (norvég, chilei vagy indiai) vagy, az olyan, mintha valaki arra lenne büszke, hogy 43-as lába van, hogy kék a szeme vagy hogy mondjuk reformátusnak keresztelték.

Egyikről se tehet az ember, tehát ne legyen büszke rá, de ne is szégyellje.

hopptarisznya 2013.02.05. 16:13:29

az olaszok és a franciák már tömegével deportálják a román cigányokat. Szerintem a fehér románok is úgy vannak ezzel, hogy a kormány csak a látszat kedvéért hisztizik. Mindenki tudja, hogy cigókról van szó.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 16:17:00

@hopptarisznya: ha ez igy van, akkor tegyuk a szivunkre a kezunket, ertheto, nem?
Nekem is volt egy olyan sanda gyanum hogy nem a szakkepzett, dolgozni akaro munkavallaloknak szol..

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 16:22:02

@hopptarisznya: es ezek a fajta "plakatok"csak Romaniansk szolt, vagy a bolgaroknak is?

Tomi from Space · http://bodybuilding.blog.hu 2013.02.05. 16:30:00

Az a gond, ahogy Kanadánál is: Kanadának nem a magyarokkal, a briteknek nem a románokkal van gondjuk, hanem a, leírom: cigányokkal

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 16:30:18

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

Bulgáriában is terveznek a britek ilyen hirdetéseket. Az átlagbolgár mosolyog rajtuk. Ettől nem lesz kevesebb bolgár Angliában, sőt az ilyesmi kifejezetten reklámként hat.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 16:31:42

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Ezzel evyetertek.Aki ki akar menni az ugyis megy.Ha talal maganak munkat akkor nem ertem mi a gond.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 16:34:29

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: fu bameg....
En Nagy- Britannia elszakadasarol beszelek az europai uniotol!
Mennyi az eselye, es mikortol valosulhat meg, mennyire hiszteria az egesz?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 16:35:00

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:

Eddig is kimentek sokan! S alapvetően van egy rakás munka, melyet helyi ember nem vállal el, s a brit munkaadó meg örömmel intézi el a munkavállási engedélyt a bolgár munkásnak.

Van volt bolgár kollégám is, aki pl. elment egy málnafeldolgozó üzembe Angliába. Eredeti szakmája vegyészmérnök egyébként.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 16:38:18

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Igen, ezt el tudom kepzelni.Azt sem hiszem, hogy pl aki most kimegy, annak mondjuk 3 ev mulva azt mondjak hogy mebj haza mar nem vagyunk eu tagok.( persze abbol indulok ki hogy adott egyen rendszeresen dolgozik)

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 16:40:14

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: de az meg sok ido, akar 4-5 ev is lehet?
(arra gondolok, hogy mikortol szunik meg az eu- tagsag)

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 17:01:14

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Bocsanat, de mivel ertesz egyet?
Azzal hogy aki mar letelepedett azt nem basszak ki, vagy hogy legalabb 4-5 evig elhuzodik a kilepes, ha lesz.

GERI87 2013.02.05. 17:08:21

@moTmeN:

"magyar iskolába járt"

Na látod írmagjuk sem fog maradni....

GERI87 2013.02.05. 17:09:58

@MetroGoldwinMayer:

90 éve is ők voltak többségben sőt 200 éve is...

Melinda Maria 2013.02.05. 17:11:45

Okos, Megtanulhatnánk, mi magyarok kiismerni a kedves szomszédot végre.
Ők nem rúgnak felfele, ők nyalnak felfele. Lefele rúgnak azt jól tudják az ott élő magyarok.
Nevetnek a magyarokon, vajon miért? ezen jó lenne elgondolkodni minden gyűlölködő magyarnak. A tiszteletet megbecsülést ki kell érdemelni, de mi nevetnivalók vagyunk. Tegyünk róla, hogy a jövőben magunk vívjuk ki a világ elismerését. gyűlölködéssel nem fogjuk kivívni.

GERI87 2013.02.05. 17:13:26

@no successful:

"A 80% egy jól mutató szám a románok szájíze szerint, de emögött egzisztenciális nyomás alatt lévő családok, kitelepítések, emberkereskedelem, (Erdélyi szászok mint árucikk) húzódik meg."

200 éve semmi nyomás nem volt senkin sem hogy minek vallja magát és márakkor is 50% felett voltak a románok.
A 80% teljesen hihető adat és igen a vegyesházasság asszimiláció nyelvváltás teljesen természetes dolog is lehet...
Nyílván voltak betelepítések is és kivándorlás.

GERI87 2013.02.05. 17:17:03

@no successful:

Akkor nézd meg az 1910-es MAGYAR adatokat el fogsz képedni....azok is román többségről árulkodnak mind a történelmi mind a tágabb értelemben vett Erdélyben....pedig akkor elvileg a magyarság felé asszimilálódott volna a lakosság.
(a vallási különbségek miatt viszont elhanyagolható volt a románok asszimilációs vesztesége sőt a korábbi évszázadokban inkább a magyarok váltak románná a felekezet váltás miatt..)

takács bálint (törölt) 2013.02.05. 17:17:12

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
ezen kívül a nagyobb városokban léteztek kettős identitású emberek. akik alapvetően erdélyinek gondolták magukat. ezek trianon előtti népszámláláskor inkább magyarnak mondták magukat, később pedig románnak. leszámítva persze a második bécsi döntés időszakát. amelyik nagyváradot, szatmárnémetit, kolozsvárt és marosvásárhelyet visszacsatolta.

dekol84 2013.02.05. 17:20:40

@Mj: Nem szavaztam! Illetve ezzel arra szavaztam, hogy az összes politikust egy nagy betontömbbe kellene tenni és a Marianna árok mélyére dobni őket, hogy soha elő ne tudjanak bújni!

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.02.05. 17:21:22

ÉBRESZTŐ MAGYAROK, elég volt az orbáni ámokfutásból!
Mi a fenének provokálunk, arcoskodunk, jópofizunk ezzel a székelyzászlósdival?
Szánalmas és nevetséges itthon kitenni azt a zászlót, csak műbalhé!

Akkor holnaptól legyen tibeti, tongai, észak koreai és eszkimó zászló is.
Nem kell a tüzet szítani, ezért is utálnak bennünket a szomszéd országokban.

Volt egy Trianon, szomorú, de lezárult. El kell fogadni!
Vagy akkor ne fogadjuk el az orbáni nemzeti szarkotmányt sem?
A sunyi, aljas békamenet dúdolgassa a meleg luxusbuszokban az országjárásuk során során a székely műdalt.
Készülj a kormány és rendszerváltásra, új idők jönnek!

GERI87 2013.02.05. 17:35:24

@takács bálint:

Milyen erdélyi?
Erdélyi identitás max a magyarságon belül egyfajta lokálpatriotizmusként jelent meg Trianon után, de nem mint nemzetiség....a románoknál meg pláne nem volt ilyen.

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 17:43:04

@Békemenet csürhe minek tüntetsz, hisz minden o.k?:
Ne haragudj, de Nekem termeszetesen kint van a szobam falan s tibeti, tongai, eszaj-koreai, e eszkimo zaszlik, ez teljesen alap!Megdobbent hogy neked nem!
Sot, ezen kivul Apraja-Falva, Meseorszag(itt uralkodik Mikimano, bar sztem teljesen trivialis), Atlantisz, es Operencia zaszlaja is
Tovabb megyek, a felesegem szabadsagjogi harcos, aki jelenleg
Bikini- tengerfenek elszakadasaert kuzdd!

Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent 2013.02.05. 17:51:02

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Kivetelesen lehet hogy nem mindasz telhes suletlenseget..:)
Akozvelemrny kutstasok szerint a skotok 30%-a tamogatja a zelszakadast.
Ez engem +lep..

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 18:06:36

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Egyébként tipikus román módszer, hogy községek nagyobb, már elrománosodott helységekhez való csatolásával tüntetik el a falusi magyar többséget, illetve Erdélyen túli vagy színromán erdélyi területekről telepítenek be blokkháznegyedekbe románokat, a magyarok felhígítására.
Az viszont enélkül is tény, hogy Trianon óta folyamatosan jönnek át a magyarok, így mostanában a magyar népességfogyás közel fele belőlük "pótlódik". Így, ha ez a folyamat továbbra is folytatódik, valóban értelme lesz Trianonnak.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 18:09:09

@Zzoorroo:

A magyarság megélésének módjairól nem illik vitatkozni. Ha közösséget vállalsz egy csoporttal - márpedig azzal, hogy magyarnak vallod magad, ezt teszed -, egyébként is jó, ha azonosulsz vele, és nem árt, ha alapvetően pozitív érzéseket táplálsz a csoporttal szemben.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 18:14:23

@takács bálint:

A magukat magyarnak valló, Magyarországhoz lojális zsidókat, akik a városok lakossági arányát a magyarok felé tolták, itt irtották ki a legalaposabban. Így kapcsolódik össze Erdélyben a holokauszt és Trianon tragédiája.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 18:15:58

@dekol84:

Tehát elvesztetted a ius hőbörgiensis-t, mert pont ugyanúgy nem szavaztál, mint azok, akiket nem érdekel az ország sorsa. Egyébként ki az a Marianna, akinek valamely testrészéről beszélsz?:P

lpt1 2013.02.05. 18:16:45

@sztrelnyikov: Facebook kampányt indítottak, nem fizettek a reklám angol lapokban való megjelentetéséért, több eszük volt annál :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 18:38:36

@Mj:

Hosszú távon szerintem csak a Székelyföld marad meg etnikai értelemben magyarnak.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 18:43:03

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Szerintem is, hacsak nem lesz valamilyen gyökeres változás, amire nem sok esélyt látok.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 18:47:26

@takács bálint:

Hát, nem hiszem ezt. Legfeljebb a zsidóknál és a cigányoknál lehetett ilyen. A cigányok többsége nem szereti magát cigánynak mondani népszámláláson, ehelyett a többségi nemzetiséget mondja meg. (Ez mai is így van, lásd, hogy hányan mondták magukat Mo-n cigánynak és mennyi a cigányok száma a kutatók szerint!) Lehet, hogy egy erdélyi cigány Trianon előtt magyarnak vallotta magát, aztán meg románnak. Ez is csökkenthette a magyarok arányát.

A zsidóknál pedig az anyanyelv számított alapvetően. A magyar népszámlálásokon nem volt "zsidó nemzetiség", így az általában magyar anyanyelvű zsidók (talán csak Erdély északnyugati csücskében lehetettek jiddis anyanyelvű zsidók) magyarnak mondták magukat. A román uralom alatt viszont a "zsidó" immár nemzetiség lett, így elképzelhető, hogy egyes zsidók már zsidó nemzetiségűnek mondták magukat.

S persze ne feledjük a magyarországi zsidó holokausztot, mely gyakorlatilag teljesen kiirtotta Észak-Erdélyből a zsidókat. A nagy többség vagy meghalt és elvándorolt. S aki visszatért, az se nagyon akarhatta már magát magyarnak vallani.

De ez csak feltételezés.

dekol84 2013.02.05. 18:48:25

@Mj: A Mariana árok a Csendes Óceán legmélyebb pontja, 11000 méternél is mélyebb. Onnan talán nem tudna előbújni ez a sok fideszes patkány! Mondjuk előtte mindegyiket megszabadítanám attól az üres gömbtől, amit a nyakán hord, hogy véletlenül se tudjanak kiúszni!

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 18:49:19

@Mj:

Egyetlen esély van a magyarok erdélyi arányának növekedésére: még több román vándorol ki Spanyolországba, Portugáliába, Németországba, Angliába... :-)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 18:51:11

@dekol84:

Te Mariannát írtál, ami egy női név.:P Egyébként a Mariana-árok a Föld legmélyebb pontja - és nem csak a Csendes-óceáné -, és csak 10994 méter mély, de ígérem, többet nem fogok kötözködni.:P

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 18:53:57

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Utóbbi bekezdésről szól többek között Ablonczy Balázs: A visszatért Erdély című tanulmánya. A magukat konzekvensen magyarnak valló, a magyarsághoz abszolút lojális zsidóság kiirtásával éppen a magyarok alapozták meg az újra román fennhatóság alá kerülő városok elmagyartalanodását. Erre írtam föntebb, hogy így fonódott össze Trianon és a holokauszt tragédiája Erdélyben.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 18:58:05

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Nem hiszem, ugyanis a románok dolgozni mennek oda ki, de a pénzt hazaküldik, aztán egy idő után rendszerint ők is hazamennek. (Ezért is látsz annyi spanyol, francia és olasz rendszámú autót Romániában, és ezért is okoz annyi fáradtan hazaigyekvő és idióta módon vezető román nálunk balesetet.) Míg a magyarok engedelmes brit állampolgárokat nevelnek majd a kint megszülető gyerekeikből; ugyanis a románoknál még mindig nagyobb az összetartás és a család ereje, mint nálunk.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 19:13:28

@Mj:

Igen, visszanőtt. Én még 11034 méternek jegyeztem meg 30 éve, de azóta jobban megmérték...

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 19:19:59

@Gaius Plinius Secundus:
Ajánlanám figyelmedbe a román női kézilabda-válogatottat.
Nem hinném, hogy szépségversenyen válogatták volna őket, de a 14-es keretből talán 2-3 van, aki nem mondható szépnek.
Meirosu vagy Neagu pedig akár szépségkirálynő-választáson is eséllyel indulna.

Persze a hozzád hasonló zsigerből gyűlölködő barmokat lehetetlen meggyőzni, ez tény.

@gyárvárosi:
Mikor én tanultam, Románia még nem Balkán volt, hanem Kárpátok. Most a hegyeket tették közben arrébb, vagy az országot?

@MetroGoldwinMayer:
Hát még mindig szimpatikusabb, mint Orbánék IMF-es hirdetési vergődése.

Tudod, van, aki idegből csinálja, mint Viktorod, meg van, aki ésszel, mint most a románok.
Pedig a gondolkodást Magyarországon sem tiltják (még... bár most van a frakcióülés, lehet, hogy ott eldöntik, hogy betiltják, Fideszen belül már évek óta láthatóan tiltva van).

Az érintettek egy részéhez meg biztos el fog jutni, mert angol lapokban is hirdetnek. Persze ehhez tudnod kéne olvasni:

"saját lapjukban, na és persze egy sereg szigetországiban is"

Szigetország alatt itt valószínűleg nem Ciprusra vagy Máltára, de talán még csak nem is Izlandra gondolt a szerző.

@Astalavista:
Szerintem inkább te nem ismered Romániát.
Kicsit gyorsabb léptékben fejlődik, mint mi a nagy ortodox főbarom Matolcsynkkal.

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠:

"Vad kinézetű, sötét bőrű, kékesfekete hajú, cigányos küllemű barbár népség"
Jaja, mint a görögök, olaszok, spanyolok, portugálok, örmények stb.

Remek gondolataidból azonnal látható, miért utálják a magyarokat nagyjából bárhol a világon.
A hozzád hasonló agybeteg, gyűlölködő tahók miatt.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 19:45:39

@horrorpornó bábszínház:

"Ajánlanám figyelmedbe a román női kézilabda-válogatottat.
Nem hinném, hogy szépségversenyen válogatták volna őket, de a 14-es keretből talán 2-3 van, aki nem mondható szépnek."

Ugyanakkor a magyar női kéziválogatottban Görbiczen kívül nem nagyon találni szép lányokat, úgyhogy azért vigyáznék ezzel a nem túl mély merítésű méréssel. Mindenesetre a román nők a magyarok mellett nem kell, hogy nagyon szégyenkezzenek.

"Mikor én tanultam, Románia még nem Balkán volt, hanem Kárpátok. Most a hegyeket tették közben arrébb, vagy az országot?"

Magas labda, hogy az országot tették arrébb Nyugat felé, majdnem 100 éve, azelőtt Románia tisztán Balkán volt.:) A mai napig szembetűnő a különbség Erdély és az egykori Regát között, pedig majdnem egy évszázada dolgoznak a románok a kiegyenlítésen. Erdély kulturális értelemben inkább Közép-Európa, az egykori Havasalföld és Moldva pedig inkább a Balkán. Földrajzi értelemben persze szimplán csak Kelet-Közép-Európa az egész.

Stefániát meg nem kell komolyan venni, ordít róla, hogy gyülielin nevelkedett fake.:P

Szalahadin 2013.02.05. 19:55:20

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
"Egyetlen esély van a magyarok erdélyi arányának növekedésére: még több román vándorol ki Spanyolországba, Portugáliába, Németországba, Angliába... :-)"

Sajnos ez az ötlet sem tűnik működőképesnek, mert ha elfogy a román lakosság, annak helyét nem a magyar, hanem a cigány foglalja majd el, szépen befejezve a Trianonnal elindult folyamatot, merthogy ez esetben a maradék magyar elmenekül. Az egyetlen megoldás az, ahogy a mexikóiak csinálják, az ő Trianonjuk Kalifornia elvesztése volt, amit lassan de biztosan visszaszereznek azzal, hogy a tőlük megszokott brutális ütemben szaporodva legalább a nyelvhatárt rendesen Észak felé tolják, ők népesítik be az államot, s ezzel de facto vissza is szerzik. Ha Trianon után a kisebbségi magyarok ebben az ütemben szaporodtak volna, most egészen másról beszélgetnénk... A magyarok többsége sajnos az új határ mindkét oldalán feladta, ez a legnagyobb probléma. Egyáltalán nem törvényszerű ugyanis, hogy nyomorgatott kisebbségként nem lehet jelentős létszámnövekedést elérni, ha a mentális tényezők rendben vannak amúgy.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 20:06:01

@Szalahadin:

Csakhogy a mentális tényezők vannak a legkevésbé rendben. Nálunk ez az elvándorlásban és a tervezett gyerekszám nem vállalásában tükröződik, náluk pedig megtetézi ezt az asszimiláció is.

bigthereal 2013.02.05. 20:22:14

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent: "Nem vagyok biztos abban hogy sajnalatos."

szegény...

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 20:42:48

@Mj:
Te akkor nem nagyon ismered a magyar női kéziválogatottat.

"az országot tették arrébb Nyugat felé, majdnem 100 éve, azelőtt Románia tisztán Balkán volt"

Szóval régen a Balkán a mai Fekete-tenger helyén volt, és ott volt Románia? Ezt nem tudhatom, még nem vagyok 100 éves, a történelemkönyvek (és úgy látszik, már a földrajzkönyvek is) meg köztudottan hazudnak. Nem csak a román kiadásúak.

Mondjuk ez a Kelet-Közép-Európa eleve baromság, simán csak Közép-Európa. Ez az új Kelet-Közép-Európa azért jött, mert régen a komenista blokkra mondták, hogy Közép- és Kelet-Európa, aztán kimaradt az és, és lett Közép-Kelet Európa, aztán valami barom rájött, hogy de hát ez nem Kelet-Európa közepe, legyen Kelet-Közép-Európa - ami ugyanakkora baromság, ez ugyanis Közép-Közép-Európa, ugyanis Nyugat-Európa nagyjából az osztrák-magyar határnál kezdődik, meg oda tartozna Csehország is, de az a történelme miatt ide csapódott, úgyhogy kicsit északabbra a cseh-német, lengyel-német határ a határ.

Én senkit nem veszek itt komolyan. Magamat is beleértve. :-)
Miért pont Stefániát venném?

@Szalahadin:
A Trianon miatt külföldre került magyarok Trianon óta nem basznak?
Az anyjuk úristenit!
Tanítsuk meg őket!

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 21:17:41

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:
Nincs nehéz dolguk, mivel a világon minden ember fajtárs, ugyanis csak egy emberi faj van.

@Celtic:
De szavahihetetlennek és komolytalannak, mert hiába nyert Colbert a szavazáson, mégis Megyeri lett a híd neve, nem Colbert.

@Torkosborz:
Hmmm, cusammen? Ezt hogy ejtik, és milyen nyelven van?

@no successful:
Jók ezek az összeesküvés-elméletek...
Kár, hogy csak a hülyék fejében léteznek.

@Mj:
Itt meg asszimiláció útján tűntek el az idetelepített szászok, svábok, szlovákok, olaszok, hollandok, szerbek stb. A korábban is itt élő morvákról nem is beszélve.
Milyen magyarokról beszélsz? Azokról, akik kb. 90%-ban kipusztultak a tatárjáráskor, és utána betelepített nem magyarokkal pótolták őket, akik aztán mind asszimilálódtak?

"én minden tőlem telhetőt elkövetek azért, hogy a határontúli magyarság ne fogyjon"

Kiköltözöl a családoddal és összes hozzád hasonló hülye barátoddal?
Hála istennek!
Vidd magaddal az összes többi magadhoz hasonlóan (nem) gondolkodó barmot is, légy szíves!

És tanulj meg magyarul. Honfitárs az, aki veled egy országban lakik. Aki Romániában - pl. Erdélyben -, az nem az.

@Zabaalint:
"a 20. században ez nagyrészt erőszakosan ment"

Kötelező volt románnal házasodni?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 21:26:16

@horrorpornó bábszínház:

A legutóbbi EB-n is végigszurkoltam minden meccsüket, de ezek szerint nyilván én vagyok a hülye, ha más a szép-fogalmunk. Esetleg ajánlom figyelmedbe ezt a tablóképet:

www.sportmenu.net/wp-content/uploads/2012/12/A_magyar_noi_kezilabda_valogatott.jpg

Arról beszéltem, hogy a mai Románia kulturális képét és történelmi örökségét nem lehet összemosni a Trianon előtti, szimplán balkáni gyökerű és keleti beidegződéseken alapuló korszakkal, és ezt ők is nagyon jól tudják. (Ha kíváncsi vagy az okokra, olvasd el Románia történelmét.) Én is alapvetően Közép-Európa fogalmat szoktam használni, de ez a tőlünk keletebbre, délkeletebbre lévő államokra már nem feltétlenül érvényes, éppen azok kelet-európai kultúrája okán. Olyanokat meg ne adj a számba, amiket nem állítottam. De ha már előjött, hogy nem feltétlenül megbízhatóak a történelmi szakirodalom vonatkozó irományai, ajánlom figyelmedbe a tősgyökeres bojár-családból származó Neagu Djuvarától A románok rövid története című könyvet, néhol elég mulatságos állításai vannak.

Nekem ez véresen komolynak tűnt:

"Remek gondolataidból azonnal látható, miért utálják a magyarokat nagyjából bárhol a világon.
A hozzád hasonló agybeteg, gyűlölködő tahók miatt."

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 21:40:14

@horrorpornó bábszínház:

"Itt meg asszimiláció útján tűntek el az idetelepített szászok, svábok, szlovákok, olaszok, hollandok, szerbek stb. A korábban is itt élő morvákról nem is beszélve.
Milyen magyarokról beszélsz? Azokról, akik kb. 90%-ban kipusztultak a tatárjáráskor, és utána betelepített nem magyarokkal pótolták őket, akik aztán mind asszimilálódtak?"

Szlovákokról és szerbekről beszélni enyhén szólva anakronizmus, de ez legyen a legnagyobb gond.
Ajánlom Szűcs Jenő vonatkozó kutatásait arról, hogy a tatárjárás még Erdélyben sem pusztította el olyan mértékben a magyarokat, hogy az visszafordíthatatlan etnikai folyamatokhoz vezetett volna. Amíg hungarus-tudat volt polgári nemzettudat helyett, tulajdonképpen lényegtelen is a kérdés, de úgy látom, te direkt kötekedni akarsz.

"Kiköltözöl a családoddal és összes hozzád hasonló hülye barátoddal?
Hála istennek!
Vidd magaddal az összes többi magadhoz hasonlóan (nem) gondolkodó barmot is, légy szíves!"

Kösz, de nincs szükségem a tanácsaidra, ráadásul láthatóan fogalmad sincs arról, hogy mit gondolok.

"És tanulj meg magyarul. Honfitárs az, aki veled egy országban lakik. Aki Romániában - pl. Erdélyben -, az nem az."

Szerintem pedig teljesen jogosan hívom az egyre nagyobb arányban magyar állampolgárságot is kapó/akár visszaszerző magyarokat a honfitársaimnak, akiket az ország hagyott el, nem pedig ők a hont. De magyar testvéreimnek is hívhatnám őket, amire persze nyugodtan megjegyezheted, hogy ezek szerint abszurd módon mindenki igen közeli oldalági rokonom, csakhogy ezzel is pont azt fejezed ki, hogy teszel a szimbolikus kötődés kifejezésére, és inkább fölöslegesen kötekszel.

Tulajdonképpen mi a problémád velem? Hátha segíthetek konkrét válaszokkal, ha netalán félreértettél volna.

takács bálint (törölt) 2013.02.05. 21:40:39

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
a városi polgárság egy része térségi identitást vett fel (erdélyi, felvidéki, délvidéki). rájöttek, hogy gazdaságilag és kulturálisan is előnyös. ezt a népek a nemesektől és a zsidóktól eltanulták. a cigányok pedig ide-oda verődtek.

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 21:42:00

@no successful:
Ezeket a faszságokat honnan szedted?
Merthogy ilyen a legvadabb Csau-korszakban sem volt. Olvass Sütő Andrást, ő ott élt kint.

(Izé, tudsz olvasni?)

Ja, kint gyereket meg csakis románoknak csinálhatsz, hogy nőjön a magyarok aránya.

"Gyerekeim büszkék lesznek a magyarságukra."
Háát... Az apjukra nem biztos.

@Békemenet csürhe minek tüntetsz, hisz minden o.k?:
Elmebeteg.

@Jimmy, a ne tarts egy nagy magnest, ha valaki vent:
A feleséged tengernyi fenekétől nem akar elszakadni a bikini? :-)

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Hosszú távon az sem.
Ráadásul a székelyek sosem vallották magukat magyarnak, hanem székelynek.

A Mariana-árok már 30 éve sem volt 11 000 méter mély. Én is akkoriban tanultam.

@dekol84:
Nincs egészen 11 000 méter mély.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 21:46:45

@horrorpornó bábszínház:

">>a 20. században ez nagyrészt erőszakosan ment<<

Kötelező volt románnal házasodni?"

Hallottál-e olyanról, hogy az utcán sem volt szabad magyarul beszélni, nem tanulhattak magyarul, és színromán közegbe telepítették őket, hogy beolvadjanak? És akkor még szándékosan nem említem azokat az áldozatokat, akiknek '44-től azért kellett meghalniuk vagy börtönben rohadniuk, mert magyarok. (A románok kegyetlensége miatt nem engedte a Vörös Hadsereg, hogy újra bevonulhassanak Budapestre '44-45 fordulóján, pedig az utóbbiak sem voltak úriemberek.)

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 21:47:19

@Mj:
Honfitársaidnak nem hívhatod őket, mert nem egy hazában (hon) laktok. Tényleg meg kéne tanulnod magyarul.

Szerbekről és szlovákokról beszélni miért is anakronizmus?
Csak mert mindkét nép itt élt már a magyarok idetántorgása előtt jó pár száz évvel?

A problémám veled?
Csak annyi, hogy szélsőséges hülye vagy. Más egyéb semmi, mert szerencsére nem ismerlek.

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 21:49:00

@Mj:
Kár, hogy ezek egyike sem igaz.
Magyar iskolák pl. mindig is voltak Romániában.

De rémhírkeltésnek kiválóan alkalmas hazugságok.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 21:51:16

@horrorpornó bábszínház:

"Ráadásul a székelyek sosem vallották magukat magyarnak, hanem székelynek."

Lehet ezt ide-oda csavarni, de a népszámlálási íveken sosem volt székely rubrika, úgyhogy jobb híján magyarnak vallották magukat, főleg, hogy magyarul is beszéltek.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 21:54:09

@horrorpornó bábszínház:

A magyar iskolák bizonyos településeken való megléte miben befolyásolja azt, hogy például a '30-as években kötelezően román nyelven kellett letenned az érettségit, de még esetleg magyar elemibe sem járhattál, csakis románba?

tiboru · http://blogrepublik.eu 2013.02.05. 21:56:44

@Mj:

Azt azért megkérdezném csendesen, hogy hol és mikor volt tilos magyarul beszélni az utcán Romániában? Mert én úgy 25 évet éltem ott, és a legkeményebb diktatúrában sem volt ilyen.

Hagyjuk már a hülyeségeket, van nekünk bajunk az ilyen baromságok nélkül is elég.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2013.02.05. 22:03:58

@Mj:

Ne haragudj, de egyre nagyobb hülyeségeket beszélsz. A romániai népszámlálási kérdőíveken 2011-ben volt lehetőség székelynek vallani magad (sőt csángónak is).

Visszaolvasva a kommentjeidet azért elgondolkozik az ember, hogy téged ezért vajon fizetnek-e..? És ha igen, kik?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:05:26

@horrorpornó bábszínház:

"Honfitársaidnak nem hívhatod őket, mert nem egy hazában (hon) laktok. Tényleg meg kéne tanulnod magyarul."

Márpedig rengeteg határontúli magyar úgy gondolja, hogy egy a hazánk: a Kárpát-medence, és egy a nemzetünk: a magyar. Ezt a fogalomalkotást hívják államnemzet helyett kultúrnemzetnek, amely a haza és a nemzet határait éppen nem egy adott állam határai mögött képzeli el.

"Szerbekről és szlovákokról beszélni miért is anakronizmus?
Csak mert mindkét nép itt élt már a magyarok idetántorgása előtt jó pár száz évvel?"

Azért anakronizmus, mert a két említett nép történeti elnevezése a tót és a rác. Történelmi forrásaink is így említik őket, és a szlovákok sem hívták magukat szlováknak a 19. század végéig. Egyébként sem a szlovákok éltek itt a honfoglalás előtt, hanem a morvák, akiknek nyomai a "marót" helynevekben lelhetők fel, és akik csak igen kis százalékban ősei a mai szlovákoknak, akiknek a tömegei lengyel, cseh és ruszin területekről költöztek ide az érett középkorban erdőt irtani. A szerbek ősei sem a mai Délvidéken fordultak elő nagy számban, ugyanis a török előtti Szerémség és Temesköz le Macsóig gazdag, magyar településektől hemzsegő terület volt, amely éppen a török miatt és után "mozaikosodott" el. A karantán szlávok, vagyis a szlovénok ősei viszont nagyobb tömegekben élhettek itt; tőlük kölcsönöztük a szláv jövevényszavainkat.

"A problémám veled?
Csak annyi, hogy szélsőséges hülye vagy. Más egyéb semmi, mert szerencsére nem ismerlek."

Éppen a szélsőséges jelző használata mutatja, hogy mennyire nem ismersz, persze, hülyének tarthatsz, de minősítgetés helyett inkább megalapozott érveket kérek.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:08:08

@tiboru:

'45 előtt, ugyanis én nem Ceausescu-ról beszélek. Még ki is plakátolták anno.

Mr. Waszabi 2013.02.05. 22:08:11

Szégyen, amikor a magyar miniszterelnök hülyét csinál magából, miközben a románok humorosan kezelik a velük szemben meglevő előítéletekből. Talán nem vagyok előítéletes, ha a románokat szintnek veszem. Mondjuk, hogy nálunk nemzeti hagyomány ez. Már, akinél az.
Persze, a magyar miniszterelnöknél s adminisztrációjánál okosabbnak, ötletesebbnek lenni nem nehéz. Ez a nemzeti szégyen, nem Trianon, vagy Brüsszel. Hanem Orbán Viktor és csapata.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:12:41

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Mondjuk az érdekes, hogy az 1919-ben Nagykikindán született nagyapám magyarul és szerbhorvátul anyanyelvi szinten beszélt, németül az ottani svábok miatt pedig "csak" perfektül. Mivel nem járhatott magyar iskolába, ezért magyarul nem is írt olyan helyesen, mint szerbhorvátul, ennek ellenére magyarnak vallotta magát. 7 életben maradt testvére leszármazottai azonban pár kivétellel már nem is tudnak magyarul, még az eredetileg y-ra végződő nevüket is máshogy írják.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:14:05

@tiboru:

Nem a mostani népszámlálásokról beszéltem, hanem a '45 előttiekről, de azért köszönöm a feltételezést.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2013.02.05. 22:15:01

@Mj:

Erről van valami komoly forrásod? Úgy értem, nem kurucinfó meg hasonlók. Csak mert ilyet nekem egyik családtagom se mesélt, pedig usque 20 generáció óta élnek Erdély és a Partium különböző részein.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:16:17

@Mr. Waszabi:

Mondom, csomó esetben tanulhatnánk a románoktól ahelyett, hogy állandóan csak az évtizedes szidalmakat melegítjük föl.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2013.02.05. 22:17:01

@Mj:

Bocs, de következetesen és makacsul kevered a dolgokat, korokat, tényeket és feltételezéseket, s ezzel nagyon sokat ártasz az erdélyieknek. És ez vagy azért van, mert abszolút nem értesz a témához, vagy azért, mert szándékosan teszed.

Nem tudom, melyik a jobb.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:21:15

@tiboru:

Jézusom, kurucinfó? Azért örülnék, ha nem próbálnál meg ilyen szinten megsérteni.:P
Az 1922-es születésű aradi nagyanyám az egyik forrás - a nagyapja katolikus tanító volt ott, és ott szívatták a románok, ahol tudták -, a másik pedig az emböröm nagyanyja, aki meg Máramarosszigeten élt, '44-ig, amikor menekülni kellett. Utóbbi még 96 évesen is nosztalgiával tanítgatott engem románra.:)
Egyébként semmi bajom a románokkal, eddig csak kedves, vendégszerető, barátságos román emberekkel találkoztam.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:23:32

@tiboru:

Szerintem pedig az a helyzet, hogy elbeszélünk egymás mellett, ami azért van, mert túlságosan szétfolyik a vita ahelyett, hogy egy szilárd mederbe terelnénk.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:24:08

De jó, ez a komment is beragadt.:-/

dr. Schőn Ubul 2013.02.05. 22:36:22

@Mj: "Lehet ezt ide-oda csavarni, de a népszámlálási íveken sosem volt székely rubrika"

Dehogynem, a 2011-esen is volt, és volt Csau idején is. Az agyhalott EMNT-s és EMNP-s bagázs most még kampányolt is, hogy magyarnak vallják magukat, ne székelynek, mert akkor sok helyütt 20% alá csökken a magyarok száma. Az nem zavarta őket, hogy az anyanyelvet is kérdezték, így a vertyogásuk teljesen alaptalan volt.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:42:44

@dr. Schőn Ubul:

Közben kiderült, hogy párhuzamos univerzumokban gondolkodunk.

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 22:51:30

@tiboru:
Ugye?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Téves. Rosszul emlékszel.

@Mj:
A Kárpát-medence nem ország.
Fogalmi zavaraid vannak.

A rác és a tót inkább gúnynév volt, a szlovákok pedig már ezeregynéhányszáz éve is szlováknak (slovensky) hívták magukat.

Valóban éltek itt morvák IS, meg szlovákok is (most a honfoglalás utáni Nagy(ocska)-Magyarországról beszélek).
És a származásuk sem ilyen zavaros, valamikor egy ország voltak a mai szlovénekkel a mai Nyugat-Magyarország és Kelet-Ausztria területén összefüggött a két terület egy államként/népként egy darabig (miután a morváktól elszakadtak). Nem véletlenül hívják magukat ugyanúgy (csak máshogy írják). És a szlovén az ezer-néhányszáz éves elszakadás után sem véletlenül hasonlít jobban a szlovákra, mint a szomszédos szláv horvátra (szerbre).
A szerbek és horvátok pedig (akik egy nép, csak más a vallásuk, de nem véletlenül egy a nyelvük) szintén ott éltek bizony már jóval a honfoglalás előtt, ahol most. Erre mondjuk ó kis horvát glagolita írásos ókeresztény templomok a bizonyítékok.

Ráadásul nő vagy?
Az sokat megmagyaráz...

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 22:52:31

@dr. Schőn Ubul:
Nyugi, ő nem hagyja, hogy a tények megzavarják.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 22:59:47

@horrorpornó bábszínház:

Én éppen tényekről szeretnék eszmét cserélni a személyeskedés helyett.

horrorpornó bábszínház 2013.02.05. 23:35:39

@Mj:
Mondták itt neked a tényeket olyanok, akik Erdélyben éltek, meg az őseik is sok generáció óta, de te csak hajtogatod a magadét, mint egy bekattant origamis.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 23:38:34

@horrorpornó bábszínház:

"A Kárpát-medence nem ország."

Na ne mondd. Viszont nem csak egy jelenleg létező állam lehet egy nemzettudat alapja, éppen ezért említettem a kultúrnemzet fogalmát az államnemzetével szemben. Vagy soroljak példákat Tibettől a kurdokig?

"Fogalmi zavaraid vannak."

Vagy inkább folyamatosan igyekszel kiforgatni az állításaimat.

"A rác és a tót inkább gúnynév volt, a szlovákok pedig már ezeregynéhányszáz éve is szlováknak (slovensky) hívták magukat."

Ez tényszerűen nem igaz. Elég akár csak 18. századi iratokat olvasni ahhoz, hogy meggyőződj állításod alaptalanságáról. Mutatnál nekem olyan dokumentumokat, amelyekben mondjuk ezer évvel ezelőtt a mai szlovákok ősei slovensky-nek hívják magukat?

"Valóban éltek itt morvák IS, meg szlovákok is (most a honfoglalás utáni Nagy(ocska)-Magyarországról beszélek)."

A szlovákok őseiként szimpla szláv népelemek is élhettek itt - például fehér horvátok, akik egyik részéből horvátok, másik részéből lengyelek, majd utóbbiak egy részéből idevándorló tótok lettek -, akik nem voltak morvák, de őket szlováknak minősíteni ténylegesen anakronizmus. Ugyanolyan anakronizmus, amit egyes szlovák kutatók csinálnak, amikor kiadják a "Középkori Szlovákia okleveles forrásait".

"És a származásuk sem ilyen zavaros, valamikor egy ország voltak a mai szlovénekkel a mai Nyugat-Magyarország és Kelet-Ausztria területén összefüggött a két terület egy államként/népként egy darabig (miután a morváktól elszakadtak). Nem véletlenül hívják magukat ugyanúgy (csak máshogy írják). És a szlovén az ezer-néhányszáz éves elszakadás után sem véletlenül hasonlít jobban a szlovákra, mint a szomszédos szláv horvátra (szerbre)."

Te kevered az államiságot a nyelvterületekkel. Itt a honfoglalás előtt államisága a szlávokat is széttelepítő avar birodalomnak, utána Nagy Károlynak volt, meg valamelyest az északi és a vele nem összeérő déli Moráviának volt.

"A szerbek és horvátok pedig (akik egy nép, csak más a vallásuk, de nem véletlenül egy a nyelvük) szintén ott éltek bizony már jóval a honfoglalás előtt, ahol most. Erre mondjuk ó kis horvát glagolita írásos ókeresztény templomok a bizonyítékok."

A magyar történelmi forrásokban rácokként említett délszlávokról beszéltem, akik ortodox vallásúak voltak, nem pedig katolikusok, és bizony Koszovó környékéről jöttek föl folyamatosan a török elől, már, aki nem vált maga is törökké. Az sem véletlen, hogy hagyományosan mely délvidéki vármegyék voltak magyar vármegyék és melyek horvátok. Egyébként épp egy föntebbi kommentemben utaltam rá, hogy családi okok miatt is tisztában vagyok a szerbhorvát problémával.

"Ráadásul nő vagy?
Az sokat megmagyaráz..."

Például? Általában nem tartanak tipikus nőnek, úgyhogy érdekel, hogy mennyiben befolyásolja ez a rólam kialakult, meglehetősen felszínes nézeteidet.:)

nyazonia (törölt) 2013.02.05. 23:39:01

Jó ötlet volt ez a románoktól, amúgy ez jellemző rájuk, hogy nem hugyoznak szembeszélben, hanem belesimulnak a kedvező hullámokba és ügyeskedve előrejutnak. Okos dolog.
Felfelé nyal, lefelé tapos. Ez az élet rendje, ezt kellene eltanulnia a magyaroknak is.

Azzal is egyetértek, hogy sok a szép román csaj, és mennek is nyugatra ezrével. Francia, olasz, spanyol, német pasikra vadásznak, hogy megcsinálják a szerencséjüket. A magyarok is ezt teszik. Nincs sok különbség.

Ez az ellenreklám nem állítja meg a román és bolgár bevándorlók özönét, még munkanélkülinek is jobb lenni mondjuk Spanyolországban, mint Romániában. Egészében román települések alakultak ki már Spanyolországban, nem véletlenül.

Az angoloknak meg kell az olcsó viszonylag képzett munkaerő, ha ki is lépnének az Unióból, a munkavállalókra akkor is szükségük lesz.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 23:41:08

@horrorpornó bábszínház:

Mintha az én őseim nem éltek volna Isten tudja mióta Aradon, ami bizony ugyanúgy román uralom alá került, mint teszemazt Bözödújfalu.:D
Tényekkel nagyon szívesen vitatkozom - eddig hiányzott sajnos a közös időbeli sík -, de ezt a kinek az őse volt itt előbb f@sznövesztőversenyt kihagynám.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 23:44:33

@nyazonia:

Egyetértek a mondandóddal, kivéve ezt:

"Felfelé nyal, lefelé tapos. Ez az élet rendje, ezt kellene eltanulnia a magyaroknak is."

dekol84 2013.02.05. 23:44:37

@horrorpornó bábszínház: Igazi fideszes pöcs vagy! Ha ebben a kurva országban az lenne a legnagyobb gond, hogy a Mariana árok nem 11000 m, hanem csak 10994, akkor a seggünket verhetnénk a földhöz! (Egyéb iránt egyes mérések szerint 11034 m) De itt ettől sokkal nagyobb gondot okozott ez a mocskos fideszes csürhe, élén azzal az elmebeteg cezaromán fasz zorbánnal és a segnyaló szavazógép pöcs sleppjével!

dekol84 2013.02.05. 23:46:55

@Mj: Azért ha megnézed másodszorra egy n-nel írtam. Elsőre is csak automatizmusból! De nekem az is elég lenne, ha ezt a patkány fideszes csürhét az első utcai klotyón lehúznák a francba, ahonnan jöttek és ahova valók!

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 23:47:49

Mi a túrónak nem lehet normális hangnemben, kioktató személyeskedés és a másik megsértésére való törekvés nélkül szimplán eszmét cserélni?

takács bálint (törölt) 2013.02.05. 23:49:18

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
az egykori szabad királyi városokban. ezek rendszerint törvényhatósági jogúak voltak, saját piaccal rendelkeztek. működtetni kellett a környező parasztsággal. egy polgári családban természetes volt, hogy két nyelvet beszéltek. azért, hogy kereskedni, szolgáltatni tudjon, hivatalt vezetni.

ha valami furcsa okból bihar és bihor megye közigazgatási értelemben újraegyesülne, akkor a nagyváradi elit a kereskedelmi kamara, az ipartestületek, a helyhatóságok vezetői hirtelen újra kettős identitásúnak mondanák magukat. és azt mondanák, hogy ők a partiumból jöttek. azt játszanák, hogy "biharország" egy mini belgium. nagyvárad egy mini "brüsszel".

itt ez az "ejrópai" gondolkodás a többségre nem jellemző. az országos elit feltételezve a demokráciát alighanem mindig népnemzeti lesz. de az országos szint alatt és felett működhet a többnemzetiségű gondolkodás.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 23:49:27

@dekol84:

Nagyszerű. Nem, mintha valaha is viszont akarnám őket látni az ország élén, de ki jöjjön helyettük? (Számomra az a tragédia, hogy nincs alternatíva, úgyhogy "politikai árva" lettem.:-/)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.05. 23:51:55

@takács bálint:

Működhetne, csak kár, hogy erről a nagyváradi románok nem lennének hajlandók tudomást venni. Belgiumban is régóta áll a bál vallon-flamand-ügyben.

horrorpornó bábszínház 2013.02.06. 00:28:21

@Mj:
Te, nézz már utána az anakronizmus szó jelentésének, mert időnként oda nem illő helyen emlegeted. Vagy ez a szó olyan jó kis idegen szónak tűnik, amivel fel lehet vágni?

A honfitárs meg nem egy nemzetből valót és nem egy területn élőt, hanem egy országban éltő jelent.
Nem gondoltam volna, hogy ezt ennyire nehéz felfogni.

Ami a népneveket illeti: ha más szót nem is, a saját önmegnevező nevüket szokták leginkább megőrizni a népek. Tudom, ez neked túl bonyolult, szóval nem is fejtegetném tovább.

Amiről én beszélek, az meg még az avarok előtt volt. Pont az avarok választották szét az akkori szlavón területet.

Hogy mit magyaráz meg az, hogy nő vagy?
Az, hogy rögeszméid vannak, és nem érdekel, hogy a tények ellentmondanak azoknak, csak fújod őket.
(A kisebb agytömeg hátrányaira nem is utalnék.)

Ortodox vallás nincs. Van ortodox ilyen meg ortodox olyan, de csak úgy önmagában ortodox nincs. A horvát templomok pedig egyértelműen ókeresztény templomok, amikor még nem vált szét ágakra a kereszténység.

Milyen történelmi források említik rácokként őket? Merthogy a horvátok sosem voltak rácok, pedig vagy 800 évig elég szoros közösségben éltünk velük.

A fasznövesztőversenyt meg te kezdted, csak belebuktál, mert kiderült, hogy a faszságok csak az írásaidban jelennek meg, nem a hasad alsó részén.

@dekol84:
Most kérdeztem én, hogy miért sarki kurva az édesanyád, kisfiam? Az, hát az, nyugodj bele. Legalább te megdughatod ingyen is, családban marad.

Amúgy amit a Fideszről írsz, azzal egyetértek.

takács bálint (törölt) 2013.02.06. 00:36:10

@Mj:
a magyarok és a románok többsége országos szinten érzelmi okokból újra és újra nacionalista eliteket fog létrehozni. szerintem ezen nem lehet változtatni. a "magyarság" és a "románság" mindig szemben fog állni egymással. egy magyar-román meccs mindig is presztízskérdés volt a sportban.

de ha például a megyegyűlések tagjainak kiválasztása független lenne az országos politikától, akkor simán el tudom képzelni, hogy újra létrejön bihar (bihor) vagy szatmár (satu mare) megye. simán el tudom képzelni, hogy csengeri kistérség úgy döntene, hogy nekik inkább szatmárnémetiben legyen az megyeháza, mint nyíregyházán. de attól még nekik pesten marad az országgyűlés. csak a megyeházát vinnék át a partium területére. persze ehhez új közút és vasút kell. de ha az unió azt mondaná, hogy ő a trianoni határszéleken kvázi háborús jóvátételként megfinanszírozná a megyei újraegyesítést, akkor a népek is belemennének. és az országgyűlésben mindenki döngethetné a mellét.

el tudok képzelni egy ilyen forgatókönyvet. csak most persze nem túl valószínű. de 20-25 éves időtávban lehetségesnek tartom.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.06. 08:42:18

@horrorpornó bábszínház:

"A szerbek és horvátok pedig (akik egy nép"

Sosem voltak egy nép.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.06. 08:43:06

@horrorpornó bábszínház:

"Ráadásul a székelyek sosem vallották magukat magyarnak, hanem székelynek."

Nem igaz. Nézz utána.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.06. 08:43:48

@horrorpornó bábszínház:

"a szlovákok pedig már ezeregynéhányszáz éve is szlováknak (slovensky) hívták magukat"

Nem igaz. A szó eleve a középkorban alakult ki népnévként.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.06. 08:46:11

@takács bálint:

Ilyen egyszerűen nem volt. Az emberek valamilyen nemzetiségűnek vallották magukat. A regionális identitás ennek csak része volt. A középkorban pedig a vallási identitás számított az első helyen.

Amit írsz, az csak Bécsben fordult elő.

átlátó 2013.02.06. 14:00:03

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Ha te mondod, a határok nélküli Európában ezt, akkor jól van.

takács bálint (törölt) 2013.02.06. 17:37:48

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
még a kádár rendszerben is léteztek ilyen családok. amik nem voltak teljesen magyarok. de nem voltak idegenek sem. a polgárságot jellemezte és a felvilágosult arisztokráciát.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.06. 17:40:38

@takács bálint:

Az arisztokrácia nem szémít, ez pár száz család volt. S rájuk sem igaz teljesen az identitáshiány. Alapvetően vagy magyarok vagy németek voltak.

A polgárság pedig vagy német vagy zsidó volt, akik kezdtek elmagyarosodni. Azaz náluk éppen identitásváltás volt, s nem identitáshiány, ahogy te állítottad.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.06. 18:42:21

@horrorpornó bábszínház:

"Te, nézz már utána az anakronizmus szó jelentésének, mert időnként oda nem illő helyen emlegeted. Vagy ez a szó olyan jó kis idegen szónak tűnik, amivel fel lehet vágni?"

Kezdesz elviselhetetlenül kioktató lenni úgy, hogy nincs is igazad, nekem meg igencsak fogytán van már a türelmem. Mégis mely kontextusban használtam nem megfelelően ezt a szót? Idézetet kérek. Persze legközelebb írhatok terminus post quem vagy terminus ante quem kifejezéseket is.

"A honfitárs meg nem egy nemzetből valót és nem egy területn élőt, hanem egy országban éltő jelent.
Nem gondoltam volna, hogy ezt ennyire nehéz felfogni."

A te értelmezésedben igen, másokéban meg nem, éppen Trianon miatt. Viszont én teljesen nyugodtan elfogadom ezt a véleménykülönbséget, és nem áll szándékomban legázolni a saját igazságom kioktató és fals szajkózásával, úgyhogy engedelmeddel ezt a vitaszakaszt lezárom.

"Ami a népneveket illeti: ha más szót nem is, a saját önmegnevező nevüket szokták leginkább megőrizni a népek. Tudom, ez neked túl bonyolult, szóval nem is fejtegetném tovább."

Pedig kellene, mert máskülönben nem foglak komolyan venni. Okleveles adatokat kértem, te pedig semmilyen bizonyítékkal nem tudod alátámasztani a légből kapott állításodat, például azt, hogy több, mint ezer éve ugyanúgy hívták volna magukat a szlovákok, mint most. De kezdhetnéd például azzal is, hogy bizonyítod, a tót - ami a teuton származéka - vagy a rác a magyarban mindig is gúnynév volt. És akkor még az újlatin nyelven beszélő népcsoportokat jelölő oláhot, ami ugyanaz volt, mint az olasz, nem is említettem.

"Amiről én beszélek, az meg még az avarok előtt volt. Pont az avarok választották szét az akkori szlavón területet."

568 előtt milyen egységes szláv (szlavón?!) állam létezett itt, amikor rengeteg szláv éppen az avarok segédnépeként vándorolt ide? Én maximum törzsszövetségekről tudok.

"Hogy mit magyaráz meg az, hogy nő vagy?
Az, hogy rögeszméid vannak, és nem érdekel, hogy a tények ellentmondanak azoknak, csak fújod őket.
(A kisebb agytömeg hátrányaira nem is utalnék.)"

:D Ennél azért többet vártam.:D Ugye tudod, hogy utoljára náci orvosok hitték azt, hogy nem az agytekervények fejlettsége, hanem az agy tömege utal az intelligenciára?:D
Folyamatosan tényeket és bizonyítást kérek, és éppen te vagy az, aki az érveket igénylő felszólítások elől állandóan kitér, és az energiáját inkább alacsony színvonalú személyeskedésre fordítja.

"Ortodox vallás nincs. Van ortodox ilyen meg ortodox olyan, de csak úgy önmagában ortodox nincs."

Muhaha, szerintem erről vitatkozz majd Maxvallal.:) Szerb ortodoxokról beszéltem, akik elég észrevehetően léteznek, szép templomaik is vannak Budapesten, Szentendrén vagy Ráckevén.:)

"A horvát templomok pedig egyértelműen ókeresztény templomok, amikor még nem vált szét ágakra a kereszténység."

Sőt, az egykori Mosaburg mellett is tártak fel ókeresztény szláv templomot, de még én is láttam egy centrális, karéjos templomot Nin mellett, amit a törökök egy megfigyelőtoronnyal egészítettek ki. Viszont én még mindig arról beszélek, hogy az érett középkorban, egészen a török pusztításokig a Szerémség nagy része és a Temesköz gyakorlatilag színmagyar terület volt, amiről az egykori településnevek is árulkodnak, aztán települtek a helyükre szerb ortodoxok.

"Milyen történelmi források említik rácokként őket? Merthogy a horvátok sosem voltak rácok, pedig vagy 800 évig elég szoros közösségben éltünk velük."

Én a szerbek őseiről beszéltem, akikről minden magyar nyelvű levél és oklevél rácz, rács alakban beszél - ellentétben a krobót, horvát megnevezéssel -, és akik a mai Szerbia délebbi területeiről költöztek föl a Délvidék keleti részére, majd a Dunán föl, egészen a Dunakanyarig. (Legutóbb gróf Batthyány Ádám dunántúli főkapitány egyik levelében olvastam ezt az alakot, ha érdekel.) Horvátország ezzel szemben 1091-től, de még inkább Könyves Kálmán 1102-es tengerfehérvári megkoronázásától kezdve (aminek egy biogradi utca neve is emléket állít) magyar uralom alatt álló terület volt, a sokszor "törökké" váló és délkeletebbre élő rácokkal szemben teljesen más történelemmel és más vallással, de gyakorlatilag azonos nyelvvel.

"A fasznövesztőversenyt meg te kezdted, csak belebuktál, mert kiderült, hogy a faszságok csak az írásaidban jelennek meg, nem a hasad alsó részén."

Tessék? Nem én hencegtem azzal, hogy az én őseim hány évszázada éltek már Erdélyben vagy a Partiumban, sem pedig azzal, hogy hányszor voltam Erdélyben. Ezekre a felsőbbséges mondatokra korrekt válaszokat adtam, amelyekből kiderül egyébként, hogy én is dicsekedhetnék, ha akarnék, de neked semmi sem jó, mert már eleve képtelen vagy normális hangnemben, személyeskedés helyett érvekkel vitatkozni.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.06. 18:48:37

@takács bálint:

Ezek az emberi alaptermészettől elrugaszkodott elképzelések, amelyek praktikusak, jók és szépek, csak éppen nem életszerűek. Átpolitizált közélet van, ahol már ki tudja, hány évszázados törésvonalak oldalain anyázzák egymást az emberek, akik éppen nem a racionalitás meg a praktikum mentén, hanem érzelmek alapján szoktak dönteni, rendszerint egymás kárára. Eddig nagyon kevés kivételt láttam ennek az ellenkezőjére, ráadásul 25 év is rettentő kevés egy egész nemzettudat átformálására.

takács bálint (törölt) 2013.02.06. 18:55:03

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
na, akkor elregélem hogyan fejlődött egy megyejogú város. mondjuk debrecen. abban ott állt a nagytemplom, és abból nyílt a "piacz utcza". azért hívták így, mert rendszeresen állatvásárokat tartottak. a környékről a parasztok behajtották a marhát és a libát, az urak ott pöffeszkedtek és eladták. hogyé adja. és megegyeztek. (lásd lúdas matyi. vagy akár a bajnai libás sztoriját). az állatvásár ott volt a város közepén.

jött egy povolny, amelyik azt mondta, hogy kellene a hortobágyra egy nagyhíd, hogy az állatokkal ne kelljen karistolni a sárban. meg egy csárda, hogy meg lehessen állni.

ez tetszett a földesuraknak. derék emberek ez a povolny. mondták. igaz nemes ember. aztán jött egy skalnitzky aki azt mondta: építeni kéne színházat is. mire az egyik civis azt mondta. az meg minek. mire a másik, há' hogy legyék. jöjjenek a vándorszínészek. majd híják őket. meg vándordeákok. na de akkor a nagytemplom mellé kellene egy nagyobb szálloda. építettek üzletsort. sesztináék vasudvart nyitottak. lefkovicsék óra-ékszer üzletet. ruzicskáék cukrászdát. de ezek a családok lokálpatrióták voltak. ugyan magyarnak vallották magukat, de valójában multikulturális identitással rendelkeztek. de ezek nem jártak a zsinagógába, mint weissék. a környező nemzetiségekből jöttek.

na most debrecennek saját törvényhatósága volt. és azt mondták, hogy a zsibvásár kerüljön ki piac utcából. megnyílt a külső vásártér, és a külvárosi zsibogó. de mellé építettek vágóhidat. és az árut úgy próbálták eladni, hogy az "debreceni". de kellett a román, aki eladja erdélybe, a szlovák, aki vitte a felvidékre. és a zsidó vitte halicsba.

nem azt állítom, hogy ez a réteg hatalmas számban volt jelen. hanem csak azt, hogy így gondolkodott a megyei városok elitje. viszonylag gyorsan kialakult egy kereskedő, iparos, hivatalnok réteg. amelyik tulajdonképpen a város piacát kezdte el igazgatni. és amelyik a zsidóság mellett a multi-etnikumú összekapcsolódásban volt érdekelt. és ez volt a korai kapitalizmus, a polgárosodás, az urbanizáció motorja.

na most a földesúr és a paraszt azt látta, hogy ők kiszorulnak ebből az egészből. de a szabad királyi városok dolgába nem szólhattak bele. a parasztasszonyok behordták a virágot a csapó utzába, de valaki kitalálta, hogy ha itt a sok virág, akkor fel kék díszíteni az járműveket, aztán abból kéne valami karnevál. aztán a híjjuk ide a népeket. de ez a vidéki urbánus elit nem a építette meg a "hősök terét", mint pesten. debrecenben nem árpád-vezérnek és a királyoknak emeltek szobrot, hanem csokonainak, fazekasnak, és persze bocskainak.

eközben a fővárosban ment a magyarkodás. de ez a megyejogú polgárságnak nem állt érdekében. a földesuraknak és a parasztoknak annál inkább. mi magyarok fogjunk össze. a multietnikumú polgári elit lett a célpont és a zsidók.

ezért mondják a parasztok, hogy ha valaki nem akar nagy-magyar lenni, hogy biztos van valamilyen rejtett identitása. mert létezett ez a kettősség. mindez az érdekekből következett, és a város-vidék érdekellentétből. ami aztán urbánus-népi ellentétként folytatódik. a kádár rendszerben a politikai bizottság és a hazafias népfront ellentéteként, később liberális-konzervatív vitaként. baloldal-jobboldal.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.06. 18:57:10

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

A vallási identitás után pedig az alattvaló-tudat jött. Bár, hozzáteszem, egy kicsit árnyalja a képet, hogy a magyar királyok általában már a 14. század elejétől ügyeltek arra, hogy Zágrábnak azért lehetőleg horvátul beszélő püspöke legyen, a székelyek ispánja meg sose legyen székely. Meg aztán már Kézai is megkülönböztetett törzsökös, azaz úri és advena, azaz jövevény nemzetségeket, akik Györffy György szerint címerükben is jelezték ezt a különbséget.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.02.07. 21:14:23

@horrorpornó bábszínház:

Aha, már sejtem, hogy milyen nickkel nyomod még, trollocskám, ha jól emlékszem, már más témában is szanaszét égetted magad.:)

loopketa 2013.02.13. 18:32:17

Pont annyira ratyi az uzenet, mint a romanok maguk. :)

Joszip 2013.03.03. 13:49:05

Ennyit ajvékolni egy ilyen kis apróságon.
Szerintem jópofa. Az angolok is csak mosolyogni fognak rajta, nem pedig megsértődni.

Terápiás csoport

addict blog on Facebook

Szólj hozzá!

site statistics